Добрый день уважаемые читатели портала «Экономстрой»,  в этой статье рассказ пойдет про отопление.

Тем, кто собирается ставить отопление в доме и квартире будет полезно узнать обо всех подводных камнях в данной отрасли. Я проработал в компании более семи лет и мне есть чем с Вами поделиться. Расскажу, как нужно экономить и не быть обманутым.

Любой ремонт или строительство дома, нужно всегда начинать с анализа компаний и фирм, которые данные услуги предоставляют. 

И теперь самое главное в этом вопросе, поиск материалов и людей, кто будет Вам делать отопление,  должны осуществлять только Вы.  А теперь подробнее почему.

И так, Вы построили дом, значит, пришло время делать отопление. Попробую предугадать Ваши действия.

1)  Вашим знакомым уже сделали отопление, вроде бы не плохо  и Вы просите дать контактные данные этого монтажника.

Расскажу про минусы данного метода.

 
- Монтажник, может только на словах дать Вам гарантию на смонтированную систему. В лучшем случает, даст номер телефона сервисной службы, кто будет обслуживать Ваш котел.

- Если, что-то произойдет с системой отопления, только порядочный монтажник приедет, и будет устранять неисправности. Скажу по секрету, отопление это сезонный бизнес и пик его приходится на август – ноябрь. И монтажником может быть таксист, охранник, доктор, все у кого есть хоть какой-нибудь  опыт монтажа. Берутся за отопления все кому не лень, потому что заработок очень приличный. И если у Вас потекла система, то к Вам могут и не приехать. Очень часто на личном опыте, при обращении к монтажнику – его ответ, я отоплением уже не занимаюсь. И больше на связь он может уже не выйти. И вы остались с проблемой один на один.

- Следующий минус данного метода, монтажник приведет Вас на закупку оборудования в ему известную и с самым лучшим на его взгляд оборудованием и материалами. И он даже может поделиться своей скидкой, обычно 5%-10 %. Может сказать, что он здесь закупает материалы, они очень качественные. Но это только с его слов. И здесь,  если Вы не компетентны Вас могут обмануть. И более того, если Вы ни когда не закупали материалы, Вы потратите деньги, которые могли сэкономить.

Теперь поделюсь тайнами.

 
Монтажник привел Вас на фирму где он имеет скидку куда более 5 – 10 %.
Например, заработок на котле у монтажника от 1000 грн и выше. Чем дороже котел, тем больше заработок. Скидка на радиаторы, например на стальные 30% – 40%, на материалы и комплектующие от 25% до 50 %. Поэтому он и делится скидкой в 5%-10%. Т.е. если на стоимости системы отопления в среднем 30000 грн. Вам делают скидку 10 %, вы радуетесь, что сэкономили 3000 грн, но при этом монтажник заработал, от 6000 до 10000 грн. Правда не плохо зарабатывают монтажники на материалах? Главная ошибка Ваша в том, что Вы пошли на поводу монтажника и пришли, туда, куда ему нужно, а не Вам.

Следующий секрет, если бы Вы сами пришли в компанию и покупали материалы и оборудование, Вам дали бы на много больше скидку, чем 5%-10%. Компании выгодно продать материалы напрямую Вам, а не монтажнику, на Вас они больше зарабатывают, и  это выгодно и Вам, Вы можете больше сэкономить.

Дальше секрет из жизни. Во время отопительного сезона, появляются различного рода мошенники. Чтобы Вас заинтересовать делать отопление у них, они называют очень низкую цену на работу. Они приходят закупать с Вами материалы в фирму, Получают свой откат за материалы, согласитесь, деньги не малые, и исчезают из Вашей жизни, больше не выходят на связь. И Вы с материалами и без монтажника. Придя на фирму где брали материалы, всегда ответ один, у нас очень много монтажников, кто у нас покупает материалы. Фирме не выгодно сдавать монтажников - мошенников . Это заработок фирмы. Но страдаете Вы. В лучшем случае Вам посоветуют монтажника, а в худшем Вы сами будете искать. Не весело? И эти случаи не единичны!

Идем дальше.
Даже Ваши родственники, если занимаются монтажом отопления, согласны Вам сделать монтаж, они тоже получат откат за Вас. За всю историю работы, только один монтажник, отдал всю скидку родственнику и на нем не заработал. А все остальные – неплохо поживились.

Вы просто не представляете, какой спектакль, разыгрывают менеджеры, когда монтажник приводит клиента на фирму.

Расскажу поподробнее.

Перед тем как привести клиента, монтажник по телефону  рассказывает какое оборудование предлагать: какой котел, радиаторы, материалы. И именно эти материалы будут самые лучшие, по мнению менеджеров. Самая большая пакость,  если люди не местные, из области,  монтажник просит увеличить цену на котле и материалах, чтобы заработок для него был еще больше. Были случаи, когда под монтажника переделывались ценники, естественно с большей ценой, а после его ухода возвращались не место.

Другая пакость, это когда у людей не такой большой бюджет на отопление, а клиента нужно захватить, то просчет материала идет неправильный, например, вместо стального радиатора 22 типа 500х1000, в просчет идет 11 тип 500х1000. Длина у радиатора одна и та же, но мощность разная. И люди не догадываются, что радиатор будет не догревать, и в комнате будет холодно. Зато выгодно заработать монтажнику. Любой монтажник ведет себя хорошо до тех пор, пока Вы не расплатитесь с ним, ну а после, как повезет.

Ваша самая большая ошибка, когда монтажник спрашивает, на какой бюджет Вы рассчитываете? И если Вы озвучили цифру, например 30000 грн, монтажник прикидывает, за работу возьму примерно 7000 грн, остается 23000 грн. И уже на эти деньги идет подбор материала. И чтобы вложится в эту сумму, подбираются уже не совсем правильные материалы и оборудование.

Очень часто монтажник рассказывает об одних материалах, а выписывает фиктивно совсем другие, опять же по договоренности с менеджерами. Например, коллектор для теплого пола, фирменный Немецкий стоит 4000 грн, выписывает его, а на самом деле получает Китайский низкого качества, за 600 грн.  И получает разницу.  Часть денег оставляет фирме. И хорошо всем, кроме Вас, так как Вам поставят, не то оборудование, за которое Вы заплатили. А понять, какой коллектор у Вас, если Вы в этом не разбираетесь, очень сложно. И таких случаев тысячи. И взять не только коллектор, а другие материалы, но об этом позже. Я постараюсь рассказать обо всех материалах и всех нюансах.

- Следующий минус. Если Вы попали на монтажника, который делает 3-4 монтажа за сезон, то о каком опыте может идти речь. Все думают, что смонтировать систему отопления очень просто, как конструктор, то я Вас разочарую. Собрать да, но правильно просчитать, мощность котла, мощность радиаторов и самое главное гидравлику отопительной системы, выбрать правильно диаметр труб, то это совсем не просто. Если у Вас квартира или маленький дом, то можно сделать на глаз и будет работать.

Но если у Вас частный дом больше 200 кв. м, высокие потолки и другие факторы, то здесь доверять не опытному монтажнику не стоит. Очень часто не опытные монтажники брались за такие сложные объекты, приходили на фирму и просили, чтобы просчитали и рассказали, как правильно сделать монтаж. И фирма, чтобы продать материалы, пыталась на пальцах рассказать. Но я думаю, что Вы не захотите, чтобы на Вашем отоплении и за Ваши деньги учились монтировать.

Запомните, если Вам на глазок  просчитывают отопление, то бегите от монтажника или фирмы подальше. Чтобы сделать правильный просчет, нужно учитывать массу факторов, из чего сделан дом, толщина стен, как дом утеплен, какие окна, просчитать теплопотери, рассчитать гидравлику системы отопления. И только на основании этих данных идет подбор материала. Если неправильно смонтировать систему отопления, то система будет работать неправильно и вместо тепла и уюта, Вы получите проблемы, которые решить будет трудно.

- Еще монтажник может оказаться не честным и при монтаже поменять комплектующие те, что Вы купили на «свои». Например, насосы, краны,  вентиля и др. внешне они между собой очень похожи, но совсем имеют разное качество. Вместо насоса Grundfos поставить китайский насос, вместо вентилей фирменных giacomini или heimeier поставить китайские вентиля, которые стоят на много дешевле. Фактор порядочности монтажника играет очень важную роль. Но такие случаи встречались очень часто, когда люди привозили по гарантии насос, который купили у нас,  а мы такие насосы, ни когда не продавали.

- И самая главная опасность, это когда монтируется газовый котел, монтажник подключает котел к газу и сам пытается его запустить, чтобы проверить работу!

Внимание!!!

1) Котел должна подключать, только уполномоченная организация, сотрудники которой имеют доступ к газовым работам. 2) Первый запуск  котла осуществляет только сервисная организация, которая будет обслуживать Ваш котел. Если запустит кто-то другой, котел потеряет гарантию! Не допускайте монтажника к запуску котла. Были случаи взрыва котлов. Газ это очень опасно!

Реальный случай из жизни.
Монтажник после монтажа, сам запустил котел, но тщательно не проверил газ. И произошел взрыв котла. Кому в данной ситуации будут претензии, и кто будет виноват? Если монтажник дорожит репутацией, то вся вина и денежные возмещения лежат на нем. Но в 99,9 % случаев, Вы от него ни чего не добьетесь. Выводы делайте сами.

И сейчас пару советов, как принимать работу смонтированной отопительной системы.

1.    Не когда не рассчитывайтесь до конца, пока не запустится система отопления. Пока Вы лично не убедитесь в работе оборудования.

2.    Обязательно проверьте количество материала, которое пошло на Вашу систему, очень часто монтажники забирают остатки материалов себе, но еще самое страшное, если объект большой, нагло забирают материалы еще при монтаже.

Пример! Монтировался большой объект, с большим количеством трубы для теплого пола.  И монтажники закопали часть трубы 130 м., возле объекта, чтобы потом откопать и забрать. Если Вы очень богатый человек и для Вас 130 м, а это позвольте по средним ценам 1500 грн., не важно, то, пожалуйста. А если Вы цените каждую гривну, то после окончания монтажа, проверьте, хотя бы поверхностно, что пошло к Вам на объект. Не нужно стесняться, это Ваши деньги. И Вы должны знать, на что и куда они пошли.

И так советы или рекомендации как покупать оборудование и материалы.

1.    Не когда не спешите. В спешке Вы сделает много ошибок, главное анализ цен и качества.

2.    Если Вы хотите сэкономить, то придется поездить по фирмам для мониторинга цен и для правильного выбора котла, радиаторов, комплектующих.

3.    Можно посидев в интернете, выбрать список крупных фирм и запросить прайсы. Но здесь есть минус, в прайсе будет розница и в телефоном режиме, вы не получите хорошей скидки, какая была бы в общении на «прямую». Компании в телефоном режиме не озвучат скидку, так как такие «прозвоны», могут быть происками конкурентов, которые выпытывают информацию

4.    Запомните, не одна компания не упустит реального покупателя на оборудование или на монтаж. Поэтому при общении, нужно подтвердить всю серьезность покупки или монтажа.

5.    Главное собрать больше информации о котлах и оборудовании. Когда Вас спрашивают, на какой бюджет Вы рассчитываете, Ваш ответ должен быть такой «Я хочу купить хороший котел и оборудование, чтобы у меня не было проблем в эксплуатации»

6.    Расспрашивайте как можно больше информации о котле, кто производитель, какая гарантия, кто будет обслуживать, и ремонтировать котел.  Хорошо если организация, которая продает котел, она же его и обслуживает. Если это так, смело спрашивайте, как быстро приезжает сервисный инженер на обслуживание или ремонт котла.  Не стесняйтесь задавать вопросы. Если есть хоть маленькое сомнение в честности продавца, то котел лучше в этой компании не брать. При поломке зимой котла, Вы можете замерзнуть, если к Вам быстро не приедут.

7.    Расспрашивайте, как осуществляется гарантия на котел. Вам могут сказать гарантия 10 лет, но здесь есть подвох, гарантия на 10 лет, при условии ежегодного сервисного обслуживания, и оно не бесплатное. Обязательно уточняйте стоимость сервисного обслуживания. У разных фирм и производителей она может отличаться в разы.

8.    Спрашивайте, «Если я буду делать сервисное обслуживание каждый год, то ремонт и замена запчастей будет бесплатной, я буду платить только транспортные?». Этот вопрос важен, так как есть производители, у которых прописан срок службы запчастей, например год или два. И по прошествии этого времени, если сломалась данная запчасть с Вас возьмут деньги, а запчасти на котлы ой как не дешевые. Поэтому не стесняемся и задаем очень много вопросов, в будущем они спасут Вам очень много нервных клеток.

9.     Выпишите названия котлов и цены, которые Вам рекомендуют, чтобы потом почитать отзывы о них в Интеренете.

10.    Если с котлом Вы определились, то начинаем искать его по лучшей цене. Для этого есть интернет магазины, фирмы и строительные гипермаркеты. Запомните, цена может разительно отличаться. Если в компании как я описывал в начале статьи, нет промежуточного звена монтажник, и компания продает оборудование напрямую конечному покупателю, то цена будет очень интересной. Так же цена может быть интересной в строительном супермаркете или в интернет магазине. Не ленитесь и поищите. Разница по цене может доходить до 2000 грн и даже больше.

11.    Еще один главный пункт, чтобы котел был легальным и официально завезен в Украину. При этом обязательно с котлом должна быть сервисная книжка на русском или украинском языке. При покупке обязательно проверяйте сервисную книжку это Ваша гарантия.

Даю рекомендацию

Не когда не покупайте последний котел с витрины, если организация занимается ремонтом и обслуживанием котлов. Когда заканчиваются запчасти на котлы, запчасти снимаются с витринных котлов, а потом когда эту запчасть поменяют или отремонтируют, то она идет обратно в витринный котел. Хорошо если запчасть новая, а если после ремонта? На фирме даже ставили метки на котле, чтобы понимать, что в этом котле, отремонтированная запчасть, чтобы при запуске, если котел не запускается или ведет себя не корректно, уже знать, в чем причина. Были случаи, когда забывали поставить запчасть на место, и только потом при запуске оказывалось, что запчасти нет на месте. Поэтому не покупайте котел с витрины, если организация занимается обслуживанием котлов. Исключение, крупные магазины и гипермаркеты! Там не занимаются ремонтом, и вы смело можете покупать котел с витрины.

Дам еще пару рекомендаций по котлам.

 
1)    Обязательно при первом запуске или обслуживании котла, проверяйте документы сервисного инженера. Имеет ли он доступ к газу, работает ли он в сервисном центре. Очень часто сервисный инженер - самоучка, он может быть автослесарем, механиком, электронщиком и уже на фирме его обучают обслуживанию и ремонту котлов. Т.е. более опытный инженер берет его в помощники на какое- то время и дальше уже  новоиспеченный сервисный инженер приезжает к Вам на запуск и ремонт котла и Вы не удивляйтесь, когда он каждый пять минут звонит наставнику и спрашивает, что ему делать.

Только в солидном сервисном центре, сервисные инженеры проходят обучение, получают сертификаты. И за такого сервисного инженера Вы можете быть спокойны. Но в 80 % случаев, к Вам приедет не сертифицированный инженер, самоучка и дальше уже Вам решать, доверять свое оборудование или поискать более профессиональный сервисный центр. Зачастую в таком сервисном центре даже нет запаса необходимых запчастей.

Поэтому проверяйте документы и правильность заполнения бумаг, Вы же не хотите, чтобы не опытный врач Вас лечил, то же  самое и с котлом. Только еще опаснее, если будет утечка газа, то это Ваша жизнь и жизни Ваших близких. Не стоит  ею рисковать!

 Это важно! Если с котлом что-то произойдет, это будут Ваши проблемы, а не сервисного центра. После окончания работ, обязательно следите, чтобы были сделаны отметки в сервисной книжке и главное кто производил эти работы, ФИО, название организации, печать. Только так Вы сможете доказать причастность сервисного центра к работам.

Если Вы решились монтировать в крупной солидной организации, то и там могут возникнуть определенные проблемы. Здесь есть и плюсы и минусы. Солидная и крупная организация бережет свой авторитет. И косяков будет меньше. Обратная связь работает лучше. Любая организация имеет юридический адрес, документы подтверждающие деятельность. Штат персонала, команды  монтажников.

Поделюсь секретами. В организации есть постоянные бригады, которые монтируют из года в год, у них большой опыт работы, они могут профессионально монтировать с закрытыми глазами. Опыт соизмеряется очень большим количеством объектов. Это профессионалы своего дела. Но в разгар отопительного сезона, многие объекты перебрасываются на обычных монтажников или на время сезона набираются бригады из вольно-наемных монтажников. И их качество работы уже проверяется во время монтажей. Я обязательно выложу фото этих монтажников. Здесь как повезет. Но в сезон, фирмам надо зарабатывать и качество-красота уже не на первом месте. Поэтому при заказе монтажа, просите, чтобы Вам монтировала проверенная бригада. Если фирма поймет, что Вы знаете работу постоянных монтажников, то вряд ли поставит не опытную бригаду. Запомните, Вы платите деньги и Вам нужно качество.

На солидной фирме, монтажники не будут красть, и мутить на объектах, были случаи, но очень редко. Если монтажник работает на фирме, он дорожит своей репутацией, опытом. Но доверяй, и проверяй. Обязательно во время монтажных работ и после монтажа, пройдите по объекту, пусть Вам расскажут и покажут, где что установлено. И Вам будет спокойно, куда пошли Ваши деньги и у монтажников не будет соблазнов, что-то стянуть или поменять.

Теперь пришел черед рассказать о документально оформлении монтажа и оборудования.
Если у монтажника гарантия на словах, то если Вы делаете ремонт в компании, то Ваши интересы должны быть защищены. Хотя по личному опыту фирма всячески пытается обойти правильность оформления документов. Это и договор на монтаж, акт приема передачи, гарантия на смонтированную систему и оборудование. Попытаюсь Вам рассказать, как не попасться на удочку. Если у Вас не будет документов, или документы будут оформлены не верно, то доказать причастность компании к монтажу будет сложно.

Начнем по порядку.
Вы купили Котел, оборудование и материалы в компании. У Вас на него должен быть чек, накладная со списком оборудования и материалов, ценой, за подписью и печатью. Если пытаются дать без печати или не правильно оформленную, Вас должно это насторожить. Очень часто придя на фирму, Вы можете получить накладную или чек с печатью частного предпринимателя, а не фирмы где приобретаете оборудование. Хорошо  это или плохо решать Вам. Частный предприниматель сегодня есть, завтра нет, а проблемы могут возникнуть у Вас. Поэтому старайтесь покупать оборудование у одной компании,  так будет меньше проблем в будущем. И так, материалы куплены, нужен монтаж. Здесь немного сложнее. Очень важно правильно заключить договор на монтажные работы. От того как составлен договор, у Вас будут меньше головной боли.

В договоре должны указываться сроки монтажа, ответственность сторон в случае разных обстоятельств. Очень Важно читайте договор, а лучше возьмите его собой и проконсультируйтесь с компетентным человеком. Сейчас фирмы научились составлять договора, чтобы ни за что не отвечать. Будьте внимательны, что подписываете. За плохую и не качественную работу Вам могут денег не вернуть даже через суд.

После монтажа идет акт выполненных работ и гарантия. Очень Важно проверяйте выполненную работу, если Вам что-то не понравилось, просите переделать, если Вам начнут обещать, что переделают потом, не верьте! У бригад новые объекты и к Вам они могут выбраться только после окончания сезона. Настаивайте на переделке сейчас. И не подписывайте акты выполненных работ и не платите до конца все деньги. Полная оплата денег, больше не будет стимулировать быстро приехать к Вам. Поэтому будьте осторожны.

И самое главное гарантия! Обязательно читайте гарантийный лист. На что распространяется гарантия. Проверяйте, заполнены ли  гарантийки на насосное оборудование, насосную станцию и др.  Т.е. то оборудование,  что у Вас установлено должно фигурировать в гарантийном листе или  гарантийка должна быть отдельно с оборудованием. Гарантийка должна быть обязательно заполена, вписано название оборудования, серийный номер, подпись продавца и печать организации.  Если Вам говорят, что накладная или чек является гарантией, не верьте. Например, насос или насосная станция grundfos имеет отдельную гарантийку. А если Вам говорят, что гарантия по чеку или накладной, значит у фирмы насос не официальный, а контрабандный. И в случае поломки, кто Вам его будет ремонтировать, я не знаю. Чек и накладная не является гарантией! 

Если гарантия от продавца, то в гарантийном листе, должно быть указано оборудование, серийный номер и срок гарантии. Обязательно на гарантийном листе, должна быть указана организация, адрес, телефоны, ФИО директора, подпись и печать. Только в этом случае если у Вас возникнут вопросы и если по-хорошему не удается разрешить, можно будет решить через суд. А если у Вас будут не правильные документы, то суд Вы проиграете, и будете винить себя, но будет уже поздно.

Расскажу реальный случай из жизни.
Люди монтировали систему отопления в квартире. У людей был дорогой ремонт на кухне. Монтажники при установке котла, перепутали дымоходный канал, вместо дымохода подключили котел к вентиляционному каналу. И тут наступает самое интересное, котел установлен не правильно, и его нужно перевешивать.  Кто должен платить за ремонт на кухне?

На кухне дорогой кафель, стоимость его соизмерима со стоимостью системы отопления. Фирма естественно отказалась платить за ремонт, люди подали в суд и проиграли.

Ошибки. Как доказать причастность компании к монтажу системы отопления?
Люди покупали материалы в компании, но на накладной печать частного предпринимателя, а не компании. Монтажники не числятся в штате компании и договор составлен так, что компания ответственность не несет за ущерб нанесенный покупателю при монтаже, а гарантия только на смонтированную систему отопления и т.д.  Выводы делаете сами. Будьте внимательны! Чтобы не попасть в такую ситуацию.

И под конец этой статьи, пару рекомендаций по выбору материала и оборудования.

Всегда сомневайтесь в словах менеджера. Менеджеру нужно продать материал любыми доводами и уговорами. Ему не важно, какой товар плохой или хороший, оборудования будет стоять, и работать у Вас, а не у него. Не введитесь! Почитайте сами отзывы в интернете на форумах, поспрашивайте у специалистов. Если Вам говорят, что товар фирменный, качественный, запишите марку и название. Проверьте в интернете.  Очень часто Вас обманывают.

На Китайские радиаторы, могут говорить, что они европейские. В доказательство могут показать сертификат, где написана страна изготовитель. Не верьте, отредактировать в фотошопе сертификат, дело пяти минут. Где в место Китай указать, например Испанию. Мы сами стирали иероглифы на китайских коллекторах и выдавали за польские.  Покупать Вам, поэтому лучше все перепроверить. В интернете можно найти правдивую информацию о производителе.

На этом пока остановимся, но ждите продолжения...

Как и обещал фото объектов монтажа, есть и такие кадры, но пусть они к Вам не попадут!